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靑 "4대강 토론에 MB 직접 나설 수도"

박형준 "6.2선거, 참패 아니다" "한나라, 김문수에게 배워야"

이명박 대통령이 4대강사업의 당위성을 설득하기 위해 대국민 토론에 직접 나서는 방안을 검토중인 것으로 알려져 토론 성사 여부가 주목된다.

21일 <조선일보>에 따르면, 박형준 청와대 정무수석은 지난 17일 행한 <조선일보>와의 인터뷰에서 “장마 기간이 국민집중 토론기간이다. 반대측과 토론하겠다. 필요하다면 대통령이 직접 나설 수도 있다”고 밝혔다.

이 대통령은 7월초까지 해외순방에 나서는 만큼 토론이 성사된다면 내달초순이 될 가능성이 높다. 이 대통령이 토론에 나선다면 지난해 11월 '국민과의 대화' 이후 9개월 만의 일이 된다.

박형준 수석은 4대강사업 밀어붙이기에 대해선 “정부가 옳다는 확신이 없으면 어떻게 일하나"라고 반문하며 강행 의지를 분명히 하면서도 "환경피해를 감추고 일을 할 수는 없다. 그런 연장선상에서 지자체장과도 다시 논의하겠다. 설득이 되면 할 거고 그럼에도 정치적으로 절대 못하겠다고 하면 못하는 것”이라고 묘한 여운을 남겼다.

한편 박 수석은 인터뷰에서 6.2선거 결과에 대해 대다수 국민의 생각과는 동떨어진 인식을 드러나, 이 대통령을 포함한 청와대가 여전히 국민과의 소통에 문제를 내포하고 있음을 드러냈다.

우선 그는 6·2선거에서 ‘참패’했다는 표현에 동의하냐는 질문에 “참패까지는 아니고 패배한 거다. 당초 수도권서 2군데 이기면 선전이라고 생각했다"며 결코 참패가 아님을 강조한 뒤, "텃밭이라는 경남, 강원에서 졌고 충청에서 하나도 못 건졌으니, 민심이 전체적으로 야당의 손을 들어준 선거였다. 선거 일주일 전 여론조사가 한나라당 압승이라고 나와서 충격이 더 크지 않았나 싶다”고 말했다. 앞서 정운찬 총리의 "대패(大敗)는 아니다"라는 주장과 동일한 평가다.

그는 패배 원인에 대해서도 “이번 선거는 철저히 세대 선거였다. 50~60대는 압도적으로 한나라당을 지지했지만, 40대 이하 30대에선 참패했다. 과거엔 40대가 균형추였는데 이번엔 야당으로 기울었다"며 "양극화 경향을 무시할 수 없다. 전체 경제지표는 좋아지는데 ‘나의 삶이 좋아지느냐’고 물으면 다 불만 섞인 대답을 한다. 이 정부 들어와 추진했던 교원평가제, 교장공모제, 공기업 개혁 등 여러 개혁들도 유권자를 피곤하게 했다”며 생뚱맞게 '개혁 피로감'을 원인으로 꼽았다.

그는 향후 선거 전망에 대해서도 “다음 총선이나 대선에서 한나라당이 어려워질 수 있다는 걸 보여줬다. 30~40대나 화이트칼라·중산층에 실효성 있는 정책을 내놓거나 그들의 마음을 어루만질 수 있는 정감 있는 정치 등이 안 되면 간극은 더 벌어질 수 있다"며 "재미있는 분석 중 하나가 20~30대가 이번 선거를 ‘게임’으로 인식했다는 것이다. ‘권력 혼내주기 게임’에 20~30대가 광범위하게 참여했고 통쾌함을 느꼈다면, 그런 일이 반복될 여지가 있다”며 6.2민심을 '게임'으로 묘사하기도 했다.

그는 패배 원인으로 이 대통령의 ‘소통 부족’과 ‘독선’을 지적하는 데 대해서서도 “촛불시위 후 국정지지율이 10%였다. 집토끼(전통적인 한나라당 지지자)들마저 도망간 상황에서 대통령이 약하지 않다는 걸 보여주기 위해 강력하게 드라이브를 걸 수밖에 없었다. 그런 와중에 국회 충돌도 있고 강행처리도 나오면서 ‘밀어붙인다’는 이미지를 줬다"며 밀어붙이기의 불가피성을 강조한 뒤, "대화의 문제라든지 귀를 막고 있다는지 하는 건 문제의 본질이 아니다"라며 강력 부인했다.

그는 청와대가 세종시 수정안 본회의 표결을 주장하는 이유에 대해서도 “선거에 지고 나니 신문들 사설에서 국회 표결로 결정하라는 게 주된 의견이었다. 막상 표결처리 하자고 하니 야당에서 대통령이 스스로 포기하면 된다고 했다. 이 문제는 대통령의 정치적 이해관계가 아니라 국가적 차원에서 역사에 문제를 제기한 것이기 때문에 그에 걸맞은 책임을 갖고 문제를 해결해줘야 한다. 국회가 반대해서 안 됐다는 것을 기록으로 남겨야 한다는 생각"이라며 "국회의원 한분 한분을 마지막까지 설득할 거다. 그러나 부결되면 대통령으로선 5년 동안 가장 통한이 되는 일을 안고 가는 거”라며 역사적 책임을 국회에게 묻기 위한 것임을 분명히 했다.

그는 특히 한나라당의 새로운 리더십 모델과 관련, “김문수 지사는 당당했고 자기 가치에 충실했고 현장에서 뛰었다. ‘김문수 모델’을 배워야 한다"며 "전략적으로 계산하지 않고 옳은 건 옳다고 얘기하는 부분에서 당당했다. 선거 전 24일간 현장을 누비고 개인택시 체험을 하면서 현장 행정을 보여줬다. 서민에게 다가갈 수 있다는 걸 보여줬다”며 김 지사를 극찬했다.
이영섭 기자

댓글이 58 개 있습니다.

  • 0 0
    내속을태우는구려

    2MB 토론 할줄 아냐?
    내가봐도 사실은 2Mb 토론 나오면 깨질거 같다....

  • 0 0
    왜그려

    엠비가 토론할 줄 알기는 해? 어디 나와보라 해라.
    사실은 깨질까봐 못나오지. 그냥 말로 함 해보는 거지.
    막무가내 무대뽀 정신 빼놓고 또 ㅁ뭐가 있어?

  • 5 0
    chltls

    토론할 역량 및 용량이 되지 않는 걸 본인 및 주변 눈먼 참모들외에는
    다 아는데, 역량은 역대 대통령중 최악이고, 용량은 2MB뿐이 안 되는데, 내가 해봐서 아는데라고 억지 주장만 할뿐 뻔하다 그용량

  • 3 0
    천안함

    참패다. 그리고 축구를 정치적으로 이용하지마라!!!
    나이지리아가 승리해서 명예회복하기를
    나이지리아 16강 진출 기원한다. 나이지리아 파이팅!!! 우리나라 대통령은 정신질환자인가?
    정부수준이 너무심각해!

  • 6 0
    가스통이 진리

    논리로 못 이기니까 계급으로 찍어누리겠다는 거지요.. 크크..
    토론에 나와서 또 어떤 뻥을 보여줄지 기대됩니다~
    난 안볼거니까 수구꼴통들은 가스통매고 tv?으로 해쳐모여 본방사수~
    어이~ 가스통 할배들~ 김정일 목 따러 안가냐? 어여 가라~

  • 18 0
    찔래꽃

    자유토론을 생방송으로 중계하고 패널도 공정해야 하고...맞는 말이지만...
    근데 자유토론이 되겠나? 현 정부의 뒤끝은 정말 요즘 애들 말대로 쩌는데...
    뒤끝 무서워서 누가 험악한 질문을 던지겠나?...
    결국 짜고 치는 고스톱이 되겠지. 누가 니들 속 모를 줄 아냐.

  • 21 0
    동문서답

    토론은 할 줄 아냐?
    동문서답하며 하고 싶은 말만 하겠지...

  • 6 0
    해보자MB토론

    함 해보자. 제대로 함 해보자. 토론 어찌하는지, 함 보자. 기대된다. MB 토론.

  • 9 0
    방울쥐의 한탄

    생쥐 형님, 저런 머~저리같은 골방쥐새~끼들을 데리고 정치를 하니 쥐세상이 요모양 요꼴이지요... 타앙 타앙 타앙

  • 14 0
    6578

    '이명박'.. 지가 유리하면 국민에게 방패로 내리 찌기, 지가 불리해지면 tv에 출연 대국민 담화문 발표.
    tv에 나오지 마라. 4층 베란다에서 tv 확 던져 버린다.

  • 8 0
    문수

    문수 같은 소리 하고 있네

  • 3 0
    ㅉㅉ

    빨개이불감증유발자들 ===... 전쟁 ㅈ좋아하는 수구꼴통 우빨놈아....그런데 우빨놈들은 왜그리 거짖말을 밥먹듯이 하냐...하루만 지나면 들통날 거짖말을....조작질에 뻥치기에 왜 그러냐.....태어날때 부터 거짖말만 하고 산놈아.........ㅉㅉㅉ

  • 4 1
    ㅇㅇ

    석유 뛰어넘는 ‘블루골드’, 물 산업 노리는 대기업들
    http://www.mdtoday.co.kr/mdtoday/index.html?no=131959

  • 5 1
    ㅇㅇㅇ

    사대강사업은 곧 물사업아닐까?삼성이 요즘 '블루골드'라는 물사업을 미래전략으로 내세?다던데..다들 정신 단디 차려라..물값이 금값이 되는 시대오면 어쩔래?
    http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2009052816557026098&outlink=1

  • 0 9
    빨개이불감증유발자들

    빨개이 소리만 해대는 것들, 너거덜이 빨개이들이지? 너거덜은 빨개이불감증 뿐 아니라 빨개이들이 나날이 늘어나 득실거리게 만들었다. 수단 방법 안 가리고 남한내 빨개이 늘이기, 그게 바로 이북빨개이들의 대남통일전선전술 아니던가! 그것은 곧 너거덜이 진짜 빨개이라는 증거다. 맞지?

  • 28 0
    자유토론

    토론 할거면 명실상부한 자유토론을 해라,
    생방송으로 하되, 질문,답변 미리 정하지말고, 패널구성 공평하게 해라 .
    그렇게 하지 않는이상 짜고치는 고스돕이다.

  • 5 0
    노스트라무스

    아직도 정신못차렸다!
    mb가 토론회에나간다면 인의장막에걸린명확한증거요! 비참한최후를맞이할것이다!

  • 7 0
    로봇트뱀

    다음 토론에 "로봇트 뱀","로봇트 오리"같은 것 가지고
    또 장난 치지 않을까? 왠지 겁나....
    박형준 자네 학자가 그렇게 억지 쓰면 쓸수록 시궁창에 빠지네
    족적과 언행은 역사에 하나하나 기록된다는 것을 명심하게나.

  • 6 1
    so cool

    유시민,노회찬씨하고 맞짱 한 번 떠봐라.박살 날걸.

  • 14 0
    이씨정권정무수석

    이런놈이 정무수석이니 나라꼴 알만하지뭐.

  • 24 0
    토론???

    준비 된 질문과 준비 된 답변이 토론? ㄴㅁ! 오해다, 잘 모른다, 홍보 부족이다, 설득해라... 인자 고마 그런 씰데 엄는 소리는 고마하고, 그냥 계속 밀어 부치라. 하던대로 그냥 해라 고마. 반대하면 잡아넣고, 뚜디리패고, 빨개이로 몰고... 고마 그리해라. 그리 하는 기, 너거덜이 하루라도 빨리 망하는 지름길이다.

  • 0 15
    빨갱이의만행

    김정일 통일되면 남한국민 2000만 학살 공언

  • 0 16
    빨갱이의만행

    소련 스탈린 국민 2000만 학살
    중공모택동 국민 6500만 학살
    베트남호치민 국민 1500만 학살
    캄보디아폴포트국민 200만 학살
    깅일성 한국민 200만학살

  • 6 0
    진짜 후져서

    빨갱이 타령하는 사람들 너무 후지당.당신같은 사람들땜에 보수=빨갱이타령,가스통으로 인식이 점점 굳어지는거여.젊은 애들도 학을 띠고.이건 뭐 할아버지 냄새가 풀풀.....팀킬하면서도 자기가 팀킬하는줄도 몰라용~~~ㅋ

  • 17 0
    완전박멸

    정말 심각하다..빨갱이 타령하는 사람들이 너무많다.
    이건 그냥 두어서는 절대 안된다. 소탕해야한다.
    친일잔당들과 그 후과들..미제국 반동들도 함께
    민족팔아 호의호식 했으니 3족을 멸해야한다.
    다시는 이땅에 반동무리들이 잔존하지 않도록..

  • 12 0
    요지경

    ★ [임마] 취임 전부터 맞아 죽을 소리만 했는데 원인분석이 나오냐.
    원죄가 하도 많아서 원인분석이 안 될 정도인데 국정이 이 정도면 대충 망하는 것 아니냐.
    - 참 육갑질도 예술이다 -

  • 15 0
    매국노박쥐들

    땅바기, 떨거지들, 진행자, 예정된각본 등 그런게 토론이냐
    북풍에 전쟁협박, 도청이전협박, 선거끝나자마자 4대강 하자는 문수 띨띨이
    그런걸 본받으라고 아직 국민의 마음을 모르는구나
    보고싶은것만 보고 듣고싶은것만 듣고 지 편한데로 해석하네.

  • 7 0
    도전

    나오는대로 씨부리는 걸 보아하니 박형준 이색히 곧 짤릴 넘이다. 신라 박제상을 0.00001%라도 달마라. 박가 쫄팔린다.

  • 0 16
    반공으로나라재건

    정일이가 내려보내는 무장공비 간첩들만 빨갱인줄 알았는데 남한에 이렇게 빨갱이가 많은 줄 ㄴ몰랐네
    티비토론 나와서 민주주의 인권 떠드는 놈들 보면 저놈도 빨갱이가 아닐까...하는 생각이든다
    그래서 강력한 번공정책을 했는가부다

  • 15 0
    7.28재보선중요성

    그나저나 이번 7.28 재보선에서도 노인층이 대거 투표할 건데, 젊은층이 투표를 제대로 할런지..
    앞의 지방선거도 엄청나게 중요했지만 이번 재보선에 야권이 압승이 거두어야 이명박의 레임덕이 본격적으로 시작되어 대운하가 종말을 구할텐데..!
    젊은이들이여, 반드시 투표하라.
    바로 이 투표가 정권의 종말인지 아닌지를 가름하는 마지막 투표다.

  • 56 0
    끝까지가면

    토론해봤자 특별한 수정없이 계속 진행될일이다
    대통령이 포기하지 않는 이상 끝까지 갈수밖에 없는
    국민과의 싸움이 될것이 명백하다
    토론이라고 다 자기쪽 사람들로 채워 놓고 서로 입맞추기식
    토론일건 뻔하니깐
    천안함 민간합동조사단 또한 그렇지 않았냐
    하나를 보면 둘을 안다 대한민국 국민이 그렇게 아둔하고 무식한줄 아는가

  • 11 0
    111

    박 수석 후~~~~~청와대 참모가 이리 민심을 못읽다니...

  • 32 0
    참패는참패다

    참패를 참패라고 부르지도 못하는 이명박쫄따구들......참패를 인정하지 않으면 달라질것도 없다

  • 12 2
    세치혀를 잘라주마

    천하의 역적 매국노 쥐바기 간신 노릇하느라 오늘도 여념이 없구나
    있을때 즐기라고 권력의 끄트머리 잡고 자위쥘 열심히 해라.
    곧 무서운 죽음의 그림자가 너희 쥐떼들을 엄습 할 거니....

  • 9 0
    블레이드가이

    박형준 이친구 잘하고 있다. 그대로 쭉 착각하면서 계속해 주길 바란다. 이제 대한민국 매국보수들의 완전히 물갈히 할 수 있는 절호의 기회가 온다..ㅋㅋㅋ 국민여러분은 기뻐해 주시기 바랍니다. 박형준 같은 사람들 때문에 드디어 대한민국은 매국보수들을 모조리 정리하고 새로운 시대로 갈 수 있는 기회를 잡을 것입니다. 잘한다. 박형준~~

  • 2 14
    5억달라

    햇볕정책이나 성공했으면 말을 안한다
    완전히 나라를 개판 만들어 논 새 끼들이 참 말많네
    빨게이새 끼들

  • 63 0
    ㅋㅋㅋ

    토론의 "토"자도 모르는 사람이 뭔 토론.ㅋㅋㅋㅋㅋ.남의 말 들을줄 모르고 논지 파악도 못하고 상대토론자 말의 핵심도 못집고 자기가 하고 싶은 말만 블라블라.하여튼 폼만 어지간히 낼라고 하네.그냥 하던데로 하쇼.지난 번 대통령과의 대화때 사람들 다 학띠었소.

  • 15 0
    앵무새형주니

    맹바기의 애완 앵무새 형주니. 4대강, 옳고 감추는 것 없는데, 정치적으로 반대한다?
    덜 떨어진 변두리교회 집사나부래이 같은, 존재감도 없고 하는 일도 없는, 있으나 마나 형주니.
    가끔 학력이 의심되기도하는 형주니, 알고 보면 빛나는 서울대 출신! ㅋㅎ!

  • 0 15
    5억달라뱉어놔

    대중이는 햇볕정책 시작할때 국민하고 토론했냐 ?
    서독은 동방정책 시작할때 국회에서 의원들이 찬반토론했다
    뒷구멍으로 빨짓한 놈들이 참 뻔뻔하네
    토론필요없다 밀어부쳐라

  • 14 0
    C8놈들

    개날당이 망해야 국가가 산다 개날당 망하는날 국경일이다

  • 21 0
    고마하자

    또 국민 설득인가?
    이제 그만할때도 됐지않는가.
    쥐의 말이 먹힐거라 생각하나??..........지겹다... 보나마나 또 자기가 잘났다고 광고할건 뻔해보이고... 다음선거에서 보자. 완전히 망가지게 해주마!

  • 17 0
    도전

    속도전으로 밀어 부쳐놓고 이제와서 토론이라? 무언 이따구 색히가 다있나 ! 그라고 62지방선거가 니들 승리냐? 삽질할테면 해라 ! 쥐박은 쥐약 처맥잇서라도 대구리 싸려준다!

  • 21 0
    ㅡㅡㅡㅡ

    참으로 경기도민 원망스럽다 7-28선거 악에축 표주지맙시다 개날당이 망해야 국가가 산다 개날당 망하는날 국경일이다

  • 17 0
    착각

    국민들이 크게 착각하고 있는 게, 지금 정권이 말로 해서 알아듣고 반성할 거라 생각하는 거다. 절대로 반성 그런거 없을거고 기대도 마라. 5년간 어떻게든 자기네 편 뽑을 거 다 뽑아 먹는 게 유일한 목표다. 그들은 어떻게 보면 보수하고 같은 편도 아니다. 단지 특정 지역 특정 계층의 절대이익만 추구할 뿐이다..

  • 12 0
    ?인트G

    변절문수가 말한 것중 맞는말 하나..G심복들이 베스트가 아니다.
    토론 하다 맘에 안들면 ?인트까시게..G방송은 편집해서..
    '사대강을 GG합니다'..

  • 30 0
    ㅎㅎㅎ

    장담한다, 로봇물고기 자랑하는데 방송시간 절반 잡아먹는다. ㅋㅋㅋ

  • 19 0
    쥐박멸

    김문수가 당당했다는 건 맞다.
    당당하게 이승만 박정희 동상 세우자고 했고, 당당하게 선거 다음날 4대강 하자고 했지.
    어찌나 당당한지, 차라리 뻔뻔할 정도였다.
    내가 경기도민이라는 사실이 부끄러웠다.

  • 13 0
    쥐색히

    잘도나오시것다ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 51 0
    쥐박멸

    불가능하다. 쥐새키가 나서는 순간 그건 토론이 아니게 된다.
    상식적으로 생각하라. 토론이란 건 귀를 열어놓아야 가능하다.
    설득 불가능, 소통 불가능, 억지 일방통행인 쥐새키와 무슨 토론?

  • 18 0
    반성은안하고

    집어치워라!
    누가 그 딴소리 듣겠대냐?
    겸손한 사과의 소리를 들어도 열통터질텐데..
    만날 4대강, 세종시, ..
    나라일이 그것밖에 없냐?

  • 14 0
    명박이 멀리 해야할

    넘 중에 가장 첫번째놈이 바로 박형준이란 넘인데...그러면 핵동관이 서운할지도 몰라..
    박재완이란 넘도 투덜 거릴 것이고.

  • 21 0
    직접 나와?

    동무서답하고, 농담따먹기 하고, 실실 쪼개고, 국민상대로 협박하고 비아냥 댈려고? 나오라고 해...니들 보선은 끝난거야...

  • 17 0
    참나

    어이없다. 패배가 아니면 승리냐? 니들이 그렇지 뭐~ 보선때 보자!!!

  • 45 0
    kevcos

    어용토론쑈쑈쑈!!!!! 토론인척하는 광고쑈쑈쑈!!!! 대통 한명에 나머지 모두 방송사에서 주관해서 뽑은 반대자들로만 채운 진정한 토론을 할 준비가 되어 있는가? 방송사도 다 점령해놓고... 믿지 않아.... 토론형태의 광고 쑈쑈쑈야!

  • 19 0
    케이

    언론을 장악하고 또 천안함 갖고 두달넘게 나팔을 불었음에도..
    국민들이 지방선거에서 왜 그런 선택을 했는지를..
    저들은 여전히 전혀 이해 못하고 있는거다.
    민주진영에게 정권의 저런 현실인식은 호재일 수밖에 없다.
    그럴수록 정권은 국민들로부터 괴리될테니까.
    앞으로 다가올 총선과 대선.. 기대되긴 되는데 왠지 씁쓸하다.

  • 28 0
    가능할 까?

    글세?
    가능하다고 보는가?
    자기들끼리 작성하여 오고가는 토론이라면 모를까.
    대선 때 부터 보아온 나로서는 MB가 그만한 능력이
    있다고는 보이지 않는다.

  • 48 0
    웃기시네

    너희들한테는 토론이란 박수부대 앉혀놓고 혼자 떠드는거 아니었니? 그딴거 맨날 해도 별 소용없을걸?

  • 50 0
    몰락은 기정사실

    맹박이의 고대 후배라는 청와대 정무수석의 민심 이해도가 이 정도 밖에 안 된다. 어찌 보면 안심이 된다. 정무수석이 이럴진대 조만간 있을 재보궐 선거와 총선, 대선의 향방은 맹박이의 大 몰락으로 귀결될 수 밖에 없다.

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